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对话周鸿祎:纵观一生,我这个人经得起推敲

然而,外界对于周鸿祎和他的360仍旧充满质疑甚至是敌意:在全民讨伐996工作制的背景下,360被曝出是凌晨夜宵订单数最多的互联网公司;和齐向东分家以及2018年至今严重的高管流失,让人无不怀疑周鸿祎公司治理是否出现问题;大谈“安全”和“生态”,有媒体刻薄点评周鸿祎或是“下一个贾跃亭”……

对于这些犀利且尖锐的问题,周鸿祎无一回避,于他而言,这其中有误解也有事实,有笃定也有反思。

谈齐向东:帮老齐实现上市梦想 亲兄弟也要明算账

4月12日,360宣布对外转让其所持奇安信的全部股权,完成股权转让后,360公司将获得37亿元的转让资金,3年来的投资收益近30亿元。360称,一方面是出于奇安信筹备科创板的考量,一方面360可以回笼资金投入“大安全战略”。

关于他和齐向东之间的种种猜想,周鸿祎笑道,“你们想,我和老齐两个狡猾的老同志,会双输吗?”

周鸿祎提起了一段印象很深的往事,“在360美国上市时,老齐多次唠叨过,他最大的梦想是带一家公司上市,亲自去敲钟。我们运气不好,当时友商给有关部门写检举信,可我正在美国,就给老齐说你在中国盯着。到最后一天,我说你能不能坐飞机赶过来?他特别想来,但想了想说,‘我留在北京,应对突发状况’”。

没敲上钟成了齐向东的心结。然而对于一家公众化的公司,尤其是高曝光的互联网企业是有一号位、二号位之分。在360里,周鸿祎是一号位,齐向东是二号位。一号位承担了更多的责任和压力,也获得了更多聚光灯围绕。

周鸿祎表示理解,“我觉得在做的各位也一样,谁都想当老板,当一号位。”

因此360就必须卖掉奇安信全部股份?周鸿祎解释,“科创板是放宽了很多制度,但对公司很多资质的要求并没有任何放松。我们留有一股就和他有同业竞争的嫌疑,他的品牌、技术、大数据全部授权来自于来另一家公司这叫利益输送。他上市要解决独立性问题,我当然要支持他了。要不然最后倒霉的不是我,倒霉的是老齐。”

我认为,去讲什么兄弟没有意义,亲兄弟也得明算帐。大家在商言商,更何况齐向东的公司也不是他一个人,他也要对股东负责。我们一直是很好的合作伙伴,这是一个公平的交易,没有谁占谁的便宜,所以也谈不上分家。”

谈接班人:找不到第二个“齐向东” 那就换个思路

在业务集团化之后,360相当于有几家公司,一家做搜索的公司,一家做智能硬件的公司,一家做网游的公司,一家做安全的公司,体量而言都不算小业务。周鸿祎反思, “之前我错过很多机会,不是我没眼光,是没能找到2号位把战略分解。”

周鸿祎感慨自己和齐向东是不一样的人,再加上创业初期业务线单一,二人配合才能“遇神杀神”,“美国有本书叫做《Power of Two》,讲很多创业是两个人配合。有人擅长从0到1,有人擅长从1到n。前者有想象力、有战略方向感;后者做事有条不紊、能够细致运营。我擅长从0到1,老齐擅长从1到n。所以老齐二次创业做企业安全,也是我给他定的方向。”

如今,360业务条线众多,各条线内部也庞大而冗杂,“今天想寻找一个2号位,能覆盖公司各方面,是不可能的。我不能当所有业务的1号位你把老齐找回来,对付5家公司,也不可能。我需要找到多个2号位,来承接我的战略,理解我的想法,对天马行空的想法梳理主次。”

周鸿祎表示要找到各个业务自己的CEO,拆分独立运作,360寄希望于年轻的领导者角色出现,同时也鼓励年轻人内部创业, “很多大公司的人能从1做到n,不会从0到1。这种人不妨我给你业务、资源,公司承担风险,你创业了还会获得高额回报。最近都在谈996,马云说要有创业精神,可我们要看到人性的本质。老齐能独立出来,就说明我们这种模式很成功。他打了鸡血一样拼命干,从不跟我谈996,因为这是他自己的事。之后我会再做一个企业安全团队,拿30%股份给团队,你说有没有激励作用?”

谈高管流失:因为我们360分股票很大方

新的“二号位”接替者们不得而知,有目共睹的是,自2018年2月借壳江南嘉捷回归A股后,360高管层离职消息不,多位“战友”选择离开了360,包括“重要战友”CFO姚珏,奋斗近12年的COO的陈杰,推动回归A股的“关键人物”曲冰,首席安全官谭晓生。

关于周鸿祎的为人处事,坊间议论纷纷。

周鸿祎表示,“你看,我们的高管基本没有到别的企业去,大部分退休了。”力证自己并非待人刻薄。

所以我不管它叫高管流失,而是叫新陈代谢,我认为不是一件不好的事情。360分股票还是做得比较大方的,这几年我们上市,我不客气地讲,很多高管还是挣到了钱,他们实现了财富自由,相信你去问,每个人都说不出来什么。而且,现在互联网再往前走,00后已经粉墨登场,如果我们的高管还用原来70后,大量70后都是40、50岁的中年人,一直保持不变,不腾出位置给年轻人,反而大家评论说,周鸿祎的高层老不换都人都老旧了。”

据他透露,其实360内部空出的高管位置已经找到部分接替者,只是还没合适的机会对外宣传介绍。

不过,他也承认自己在待人接物方面确实还有提升和改进之处,“我确实不是很有耐心,我比较急躁,不太熟悉我的人就受不了,慢慢对我形成妖魔化的东西。但我这个人比较表里如一,不太装,我这个人的优点和缺点都比较明显。”

谈未来:向雷军学习做生态 坚定“大安全”

解决公司管理问题是为公司战略服务,而公司战略方向最终指向一个目的,企业效益。

4月15日晚,360发布回归A股以来的首份年报。年报显示,2018年三六零全年营收131.29亿元,同比上涨7.28%;实现归属于上市公司股东的净利润人民币35.35亿元,同比增长4.83%。双增长的另一面,360在2018年股价腰斩,安全事业也似乎陷入瓶颈。

但周鸿祎对此有着一颗坚强的心脏——“说良心话,我不关心360的股价,关心肯定会得心脏病。现在股价才是回到了比较正常的水平,我认为未来360把大安全战略实施开,360会更有价值。”

此前,周鸿祎和齐向东之间定有协议,奇安信由齐向东领导,主要负责360企业安全业务,即2B业务;周鸿祎领导360的2C业务。这次奇安信独立,意味着也给周鸿祎松了个大绑,360将进军政企市场。

“我会做什么呢?我会做非常高大上的事情,就是网络安全大脑。”

2018年下半年,360正式提出安全大脑(安全大脑是分布式智能安全系统,综合运用“IMABCDE” 即IoT智能感知、移动通信、人工智能、区块链云计算、大数据、边缘计算等7大核心技术,具备威胁感知、推理溯源、攻击预警、决策辅助、自我学习五项核心能力)。

在他看来,目前国内许多网络安全公司只能称得上是卖网络安全产品的公司,行业以营业额和市场份额论资排辈,却根本无法验证是否能发现漏洞、抵御攻击。

“360要干一些过去根本没法做产品去卖,比如红蓝对抗、真刀真枪的实网演习;杀毒软件和防火墙做的人已经很多了,而360要做新兴领域的网络安全,比如工业互联网安全、车联网安全。360做免费杀毒,挣得是游戏、广告很庸俗的钱,但干的是很高大上的事情。网络安全这件事儿,哪怕最后我挣不到钱,真正能解决国家和人民的问题,这对360的品牌和价值非常值。”

对于学习雷军这件事,周鸿祎也并不避讳,“我确实对雷军小米模式做了很多研究和学习,小米内部做了硬件之外,所有的硬件都是他投资的公司,每个公司都有一号位。雷军现在这个模式很好,做好小米的品牌、销售流量、用户的管理,小米+零售渠道,IoT云端赋能。但不能完全照抄,毕竟他是做硬件,我是做软件和服务。360要以网络安全、大数据最重要的抓手,比如护网、漏洞都是小公司一般做不了的,这些东西我非要做。”

但高喊“做生态”的周鸿祎坚决不认同将自己比做同样高调打“生态”牌的贾跃亭,“小米是生态,苹果是生态,唯独乐视不是生态。生态是以你为核心,一帮企业能成长,还能赚钱。但乐视说,易到也是我的,电视也是我的,这不叫生态,这叫产业链通吃。”

“大安全战略”究竟会带着360这艘大船驶向何方?周鸿祎显得并不焦急,“我还有很多好牌,慢慢打。只要我还活着,我就拼命干。纵观一生,我没干过大坏事,禁得起推敲。”

(马文玥 / 搜狐科技原创 转载注明来源)

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